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Konkiti
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 37
引用:
作者Zuchen
以我的例子來算的話
3,143,949 / 447,508的確約等於7
不曉得這個論點是從哪知道的?

結果論 從現有結果倒推回去的
我的是6.9左右


引用:
作者Zuchen
之前R兄有提過,積分是以"等效運算日"來計
Boinc以雙精度 1000 MIPS 能力的CPU計算完成100個"cobblestones" 算做一天
以超3.2Ghz的C2D去跑,單一核心大約是5000 MIPS,所以一個四核大約跑一天可能有約20個等效基準運算日


應該說等效基準運算日跟執行時間以及返回時間都會影響積分的微調
都是積分的一部分而不是全部...........
至於是增加還是減少、幅度多寡 只有訂公式的人才知道了

我記得有篇文章是說wcg鼓勵大家將現有的設備加入運算,因此較老舊的設備會有一定的加分以拉近跟玩家級設備的距離
     
      
__________________


舊 2009-02-02, 11:44 AM #661
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Konkiti
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 37
引用:
作者Zuchen
以我的例子來算的話
3,143,949 / 447,508的確約等於7
不曉得這個論點是從哪知道的?

結果論 從現有數據倒推回去的
我的是6.9左右



引用:
作者Zuchen
咦?這應該不太可能吧
古董電腦和C2D算同一個WU,假設耗時是十小時比上兩小時好了
那這樣不就變成古董電腦拿十分,C2D只拿兩分了?這樣並不公平吧

之前R兄有提過,積分是以"等效運算日"來計
Boinc以雙精度 1000 MIPS 能力的CPU計算完成100個"cobblestones" 算做一天
以超3.2Ghz的C2D去跑,單一核心大約是5000 MIPS,所以一個四核大約跑一天可能有約20個等效基準運算日


官網對積分的說明
What are points?
Your computer contribution is shown in three measures-points, total run time and results returned. The term points is simply used as a way of measuring the amount of computation your computer has contributed. If your computer works for three days on one work unit, or in those same three days completes 5 work units, you will accumulate the same number of points assuming that your computer worked at about the same level of effort in each scenario.

這段話 我的理解是
不管你的電腦是三天跑一個結果 還是三天跑五個結果
只要是跑三天都會拿到同樣的分數

這樣才能解釋在我能看到的資料中
同一個結果中
10小時就交出的只有6.70分
一兩天後交出的通常140分左右
 
__________________


舊 2009-02-02, 11:58 AM #662
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Raziel
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加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
在個人的經驗中, 不同的任務可能需要的時間不同, 如果以完成任務量來看, 當然是越小的

越快取分, 若每個任務都是同積分, 就會產生 挑任務衝分數 的問題, 所以大多數的記分精神

"用掉等量的運算力" 獲得的積分"應該"要夠接近. 才能防弊與公平.(雖然不見得做到100分)

而 運算任務數 或是 時間長短 則另外做紀錄給有興趣的人參考. 我相信積分的本身就是一個

最接近 真實運算力貢獻度 的指標. 同樣配備全速跑三天,即使跑不同專案,是該獲得很接近的積點.


基於這種公平的記分精神,我不認為會有什麼多套記分方式給新or舊的電腦, 舊產品是早晚會

被淘汰的,什麼叫做新? 什麼叫做舊? 多舊的要加權給多少"微調"? 那根本是個無法準確定奪

的事情, 我認為WCG不會這樣搞.

老電腦就是算得慢,相同電腦多一台跑 就是多一倍產分,簡單,明確,公平的原則才能長久適用.

還要搞老電腦加權記分什麼的只會破壞整體運作的遊戲規則.
舊 2009-02-02, 12:41 PM #663
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Zuchen
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 台中市
文章: 751
引用:
作者Konkiti
這段話 我的理解是
不管你的電腦是三天跑一個結果 還是三天跑五個結果
只要是跑三天都會拿到同樣的分數

這樣才能解釋在我能看到的資料中
同一個結果中
10小時就交出的只有6.70分
一兩天後交出的通常140分左右

這樣的話CPU Time(Run Time)比重也太大了吧?
那豈不是拿一台PIII-500和AMD FX-60跑出來的分數都一樣

我看自己算的WU Result是:有差,但是CPU Time影響很小
同一任務跑一天算完,跟跑兩天算完所claim的分數差不到一成
而且最後是兩人(如果Quorum=2)claim的分數加總後均分,才是每人實際的得分(Granted Credit)
所以實際執行時間的影響應該可以忽略
__________________


此文章於 2009-02-02 12:57 PM 被 Zuchen 編輯.
舊 2009-02-02, 12:54 PM #664
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Konkiti
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 37
先強調我自己的想法是看著結果數一直增加就很爽
其他的只是看好玩的...............
畢竟不了解他的公式 說再多都是推測罷了


结果名称 状态 发送时间 到期时间 / 返回时间 CPU 时间(小时数) 声明/授予的 BOINC 积分
R00319_ 92f9c7....bc81cfe7_ 03_ 001_ 11-- 有效 2009/1/31 17:12:27 2009/2/1 07:16:42 10.03 101.1 / 94.3
R00319_ 92f9c7....bc81cfe7_ 03_ 001_ 2-- 有效 2009/1/31 17:12:15 2009/2/2 04:49:48 10.01 145.5 / 174.5
R00319_ 92f9c7....bc81cfe7_ 03_ 001_ 1-- 有效 2009/1/31 17:10:46 2009/2/1 14:20:40 10.05 71.4 / 79.3
R00319_ 92f9c7....bc81cfe7_ 03_ 001_ 7-- 有效 2009/1/31 17:10:34 2009/2/1 11:44:51 10.00 52.0 / 55.9
R00319_ 92f9c7....bc81cfe7_ 03_ 001_ 15-- 有效 2009/1/31 17:10:28 2009/2/1 13:52:18 10.01 174.0 / 171.6


就這條結果來說 這五個有效副本所花費的運算力應該是相等的吧
但是所得到分數卻有不小的差異............
所以我才會有以上的猜測,
另外我認為cpu time 是影響積分的因子之一 只是其中之一
但是佔多少比重? 我不知道 但絕對不會是全部
除非官網公佈公式,否則這個問題永遠沒有答案

再次強調 我平常只看結果數的.............
__________________



此文章於 2009-02-02 01:26 PM 被 Konkiti 編輯.
舊 2009-02-02, 01:24 PM #665
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Konkiti離線中  
Konkiti
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 37
剛剛請出大神拜一拜

http://bbs.mychat.to/sindex.php?t337808.html

按時間看來是ud平台的老資料了
不過小弟覺得還是有部分值得參考
摘錄一段如下

sbs 2005-07-07 01:22 引用 | 編輯 ▲ ▼ 3樓
基本上,CPU時間就是你執行的時間
分數的算法是:
該任務的CPU時間(小時) X 該電腦的配備總分數 / 5.1左右
所以其實你的配備分數才是計算成績最重要的因素
假設24小時跑一個任務-->24小時X100分=2400
24小時跑2個任務-->12小時X100分X2還是等於2400

所以基本上電腦越快分數越高並不是因為電腦算得快,而是在配備的地方高分
而增加配備分數最好的方法就是加記憶體~
因為CPU佔40%,RAM25%,硬碟5%,網路30%

基本上只要有回傳,都會有分數
大概就是這樣
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舊 2009-02-02, 01:48 PM #666
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SHINN
Junior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 1342萬光年外
文章: 896
引用:
作者Zuchen
這樣的話CPU Time(Run Time)比重也太大了吧?
那豈不是拿一台PIII-500和AMD FX-60跑出來的分數都一樣

我看自己算的WU Result是:有差,但是CPU Time影響很小
同一任務跑一天算完,跟跑兩天算完所claim的分數差不到一成
而且最後是兩人(如果Quorum=2)claim的分數加總後均分,才是每人實際的得分(Granted Credit)
所以實際執行時間的影響應該可以忽略


有圖有真相..


這是同一個boinc client換主機運算的例子,(INTEL雙核 換到 4核,都是開24hr)
換的時間是20081223從intel e5200 oc 3.33G換成Q6600 oc 3.2G
(2009/01/08 是wcg主機搬家,2009/01/26、2009/01/28是放假期間client斷線wu隔天才回傳)


這也是boinc client換主機運算的例子,(INTEL單核開ht 換到 amd雙核,都是開24hr)
換的時間是20081227從intel p4 3.0G HT 換成AMD 5000+
(2009/01/08 是wcg主機搬家,2009/02/26是放假期間client斷線wu隔天才回傳)

手邊很多這種例子,因為空間有限,固定的空間下只能有固定幾台機器所以都是挑較強的cpu來算,
接下來想要做的是,在固定的機器內再偷塞幾張的顯示卡來算Folding@Home,但是手邊的電腦大多由沒有顯卡,所以就要再想辦法了...

此文章於 2009-02-02 04:38 PM 被 SHINN 編輯.
舊 2009-02-02, 04:29 PM #667
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SHINN離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者Konkiti
剛剛請出大神拜一拜

http://bbs.mychat.to/sindex.php?t337808.html

按時間看來是ud平台的老資料了
不過小弟覺得還是有部分值得參考
摘錄一段如下

sbs 2005-07-07 01:22 引用 | 編輯 ▲ ▼ 3樓
基本上,CPU時間就是你執行的時間
分數的算法是:
該任務的CPU時間(小時) X 該電腦的配備總分數 / 5.1左右
所以其實你的配備分數才是計算成績最重要的因素
假設24小時跑一個任務-->24小時X100分=2400
24小時跑2個任務-->12小時X100分X2還是等於2400

所以基本上電腦越快分數越高並不是因為電腦算得快,而是在配備的地方高分
而增加配備分數最好的方法就是加記憶體~
因為CPU佔40%,RAM25%,硬碟5%,網路30%

基本上只要有回傳,都會有分數
大概就是這樣

我有很高的把握WCG的記分方式跟UD不同, 並不是依照配備等級給予分數權重.

我從[email protected] 2GB RAM升到 8GB RAM, 產分並沒有增加. 反而是升級[email protected]

產分能力約剛好double. 四核從ADSL 2M to 8M to FTTB10M 也沒有跑更多分.

自己的經驗加上官網記分的說明, 覺得還是以 運算力 為計量單位, 結果數 與 執行時間

只是另一個參考/換算的呈現.
舊 2009-02-02, 04:58 PM #668
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Raziel離線中  
Konkiti
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 37
引用:
作者Raziel
我有很高的把握WCG的記分方式跟UD不同, 並不是依照配備等級給予分數權重.

我從[email protected] 2GB RAM升到 8GB RAM, 產分並沒有增加. 反而是升級[email protected]

產分能力約剛好double. 四核從ADSL 2M to 8M to FTTB10M 也沒有跑更多分.

自己的經驗加上官網記分的說明, 覺得還是以 運算力 為計量單位, 結果數 與 執行時間

只是另一個參考/換算的呈現.


我只是好奇

同一個工作的不同副本所需的運算力應該相等或至少相近
如果只以運算力為計量單位 那麼其所得的積分應該也相近
但就結果狀態中所看到的數據並非如此
所以小弟認為還有其他因素會影響積分......



如圖 由上數下來第四跟第五個副本的得分相差可不少呢
__________________


舊 2009-02-02, 05:47 PM #669
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Konkiti離線中  
Zuchen
Junior Member
 
Zuchen的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 台中市
文章: 751
找出原因了
這是Nutritious Rice for the World專案的特性

雖然算的WU看似是同一個,但運算量是不一樣的
越高等級機器在固定時間內算的結果會越多,故得分越高


詳細請看這個討論串
http://www.worldcommunitygrid.org/f...ad?thread=21182
__________________

舊 2009-02-02, 06:39 PM #670
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Zuchen離線中  


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