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pcdvd.02@hotmai
Golden Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 2,548
引用:
作者野口隆史
科學上的男女界定本來就不是二分法這種一番兩瞪眼的事情
存在很多偏差,很多長得就像女人的 XY 很多都是胚胎時期就雄激素不敏感
出生後醫生看兩眼就說是女的
長大到青春期也是發育成女性性徵
這種很多長大後成為運動員也的確帶來不少運動競技方面的優勢
但你說把他叫去男子組,那他的優勢看起來連最弱的 XY 也不如

而且男子組還有 XYY
目前因為樣本量不足
沒有任何研究證據支持 XYY 在運動上比 XY 更優勢
但如果從統計學來看
的確從運動員這邊,找到 XYY 的機率是更高的
但從來沒有人會因為這個人是 XYY 就覺得他不應該在男子組比賽

台灣普羅大眾,從小孩到老人,認為他她是男是女,相信結果很清楚
     
      
舊 2024-08-09, 05:56 PM #241
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pcdvd.02@hotmai離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,716
引用:
作者blair
她可憐,她的對手就不可憐?
疾病或是發育異常不是她能選的
但是她的對手就只能接受?
奧運要保持自己的神聖性,要嘛杜絕,要嘛認為這種人若多到能組成一個組別也是可以的不是嗎?
犯的著去犧牲別人的權益嗎?
...

這才是問題的核心,公平兩個字
運動員有幾個四年?
拳擊比賽女性維持巔峰,能打兩屆奧運已經不錯
倒楣跟她們一個世代及同一個級別
白白被卡關,無法在公平競爭下爭奪金牌

剛看報導,奧運女子拳擊54公斤級
中國選手常園打敗土耳其選手獲得金牌
土耳其選手並沒有比出X手勢
賽後得獎牌的幾個選手還開心合照
公平比賽輸得心服口服

網路上說,常園好家在,她以前是51公斤級的
兩年前才打54公斤級,這個級別沒有爭議女選手
否則,她仍在51公斤就要面對林郁婷

另一個中國選手楊柳在64公斤級的
她要跟阿爾及利亞選手爭金牌
大陸鄉民認為,應該沒有什麼希望
出生在內蒙古,如果不是漢族
能不能扛得住?
今年32歲,被認為是老將,第一次參加奧運
如果輸了,大概就沒有下一屆
 

此文章於 2024-08-09 07:38 PM 被 sclee 編輯.
舊 2024-08-09, 07:15 PM #242
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sclee離線中  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 30
世界上本來就沒有公平,人一出生就已經是不公平了,像是一些體育項目,有的適合黑人,有的適合白人,有的適合黃種人,那樣又叫公平了嗎,既然上場了,就只能全力以赴,抱著半調子心態再來說對手有問題,很沒水準...

此文章於 2024-08-09 08:56 PM 被 銀鐵人 編輯.
舊 2024-08-09, 08:54 PM #243
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銀鐵人現在在線上  
GRT
Major Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 174
個人以為就以最原始的方式確認其生殖器是男性還女性的最準
就算染色體檢測通過是女性,但其身體卻有明顯的男性生殖器特徵
真的有辦法說服別人他就是女性嗎?
舊 2024-08-10, 10:57 AM #244
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GRT離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者野口隆史
科學上的男女界定本來就不是二分法這種一番兩瞪眼的事情
存在很多偏差,很多長得就像女人的 XY 很多都是胚胎時期就雄激素不敏感
出生後醫生看兩眼就說是女的
長大到青春期也是發育成女性性徵
這種很多長大後成為運動員也的確帶來不少運動競技方面的優勢
但你說把他叫去男子組,那他的優勢看起來連最弱的 XY 也不如

而且男子組還有 XYY
目前因為樣本量不足
沒有任何研究證據支持 XYY 在運動上比 XY 更優勢
但如果從統計學來看
的確從運動員這邊,找到 XYY 的機率是更高的
但從來沒有人會因為這個人是 XYY 就覺得他不應該在男子組比賽

在男子組這邊應該就沒人在意XYY的影響了
既然XYY的樣本不足就表示XYY不會因此變成超人
所以才會有樣本不足的情形
難不成以後奧運要分出超man跟神力女超人組
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2024-08-10, 01:32 PM #245
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blair離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 165
引用:
作者GRT
個人以為就以最原始的方式確認其生殖器是男性還女性的最準
就算染色體檢測通過是女性,但其身體卻有明顯的男性生殖器特徵
真的有辦法說服別人他就是女性嗎?


你講的這種的確有

但是出現機率更低

常出現的是染色體是XY 但是生理上是女性

但是外表又像男性

其實這件事情的起因

在早幾年被拳擊協會取消資格時 為何這兩位當年不去抗議

把事情鬧大

其實答案在那時候就知道了

這兩位當時就知道自己身體跟其他參賽選手不同

我是覺得

以後限制女子比賽必須染色體XX+睪酮素正常

方可參賽 這樣比較公平

這次奧會只檢測睪酮素

我想他們兩位也是心存僥倖參賽的

林郁婷若奪冠拿金牌

到時一定會有更多人不滿

兩個XY染色體的生理女性奪金牌

一定會讓好事者說

看 就是男人打女人才能奪冠

__________________
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沒問題
舊 2024-08-10, 02:38 PM #246
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hendry2002離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,018
引用:
作者blair
在男子組這邊應該就沒人在意XYY的影響了
既然XYY的樣本不足就表示XYY不會因此變成超人
所以才會有樣本不足的情形
難不成以後奧運要分出超man跟神力女超人組

那是你不在意
實際上很多人在意
因為 XYY 被稱作超人類是有原因的
XYY 跟 XY DSD 一樣
平常你找不幾個
但哪裡辦了什麼賽事,你去那邊找就可以找到很多

其實你這種就叫做齊頭式平等
並非真的平等
用這種邏輯來辦比賽的話
籃球我就七呎的跟七呎的比
你不會看到 5呎7 防一個人7呎4 的

然後投籃特備別準的也要跟投不準的分開
因為投籃手感好的人是天生的
也是基因差異造成

人類多的是染色體能夠造成個體差異
卻偏偏只看睪固酮濃度是不是 XY?
事實上睪固酮濃度特別低的 XY 他也不能去報女子組
__________________
Folding@home with GPGPU集中討論串

Unix Review: ArchLinuxSabayonOpenSolaris 2008.5Ubuntu 8.10
AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

I Always Get What I Want.
舊 2024-08-10, 03:19 PM #247
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野口隆史離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者hendry2002
你講的這種的確有

但是出現機率更低

常出現的是染色體是XY 但是生理上是女性

但是外表又像男性

其實這件事情的起因

在早幾年被拳擊協會取消資格時 為何這兩位當年不去抗議

把事情鬧大

其實答案在那時候就知道了

這兩位當時就知道自己身體跟其他參賽選手不同

我是覺得

以後限制女子比賽必須染色體XX+睪酮素正常

方可參賽 這樣比較公平

這次奧會只檢測睪酮素

我想他們兩位也是心存僥倖參賽的

林郁婷若奪冠拿金牌

到時一定會有更多人不滿

兩個XY染色體的生理女性奪金牌

一定會讓好事者說

看 就是男人打女人才能奪冠


有一說是如果上訴就會變成必須公開資料
這就跟法院一樣
本來可以依法不公開的隱私資料上了法院如果你還不提供那要如何證明清白?
所以不想公開資料的話就不會選擇上訴
話說美國人辦來要翻桌的world boxing也還沒獲得IOC認可
無論將來是什麼組織,其實也跟林沒關係了,她本來也就沒有下次奧運了。
主要是一般拳賽的資格認定吧
林就且打且珍惜吧

阿爾及利亞那位還有當地宗教因素,她是真的不能認的,會出人命
__________________
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當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2024-08-10 04:18 PM 被 blair 編輯.
舊 2024-08-10, 04:16 PM #248
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野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,018
引用:
作者GRT
個人以為就以最原始的方式確認其生殖器是男性還女性的最準
就算染色體檢測通過是女性,但其身體卻有明顯的男性生殖器特徵
真的有辦法說服別人他就是女性嗎?

你講的這個才是最不準的
六十年前那個年代就是這樣搞
宣稱自己是女性的女子選手排排站
全身脫光光給醫生檢查
一點尊嚴都沒有

後來過了幾十年,DNA 技術發達後
知道有 AIS 雄性素不敏感症候群
你怎麼看都不會覺得他是男的
後來才有驗雄性激素跟驗 DNA
__________________
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AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

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舊 2024-08-10, 04:30 PM #249
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野口隆史離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者野口隆史
那是你不在意
實際上很多人在意
因為 XYY 被稱作超人類是有原因的
XYY 跟 XY DSD 一樣
平常你找不幾個
但哪裡辦了什麼賽事,你去那邊找就可以找到很多

其實你這種就叫做齊頭式平等
並非真的平等
用這種邏輯來辦比賽的話
籃球我就七呎的跟七呎的比
你不會看到 5呎7 防一個人7呎4 的

然後投籃特備別準的也要跟投不準的分開
因為投籃手感好的人是天生的
也是基因差異造成

人類多的是染色體能夠造成個體差異
卻偏偏只看睪固酮濃度是不是 XY?
事實上睪固酮濃度特別低的 XY 他也不能去報女子組

我有這麼多意思嗎
我在這串也發不少文了應該還蠻清楚
XYY如果有人要去弄就去弄啊
這次的問題還是在於根本性的男女有別

我應該先懷疑我自己的發文內容嗎
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2024-08-10, 04:34 PM #250
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blair離線中  


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