曾高喊反核、如今拍片擁核　美國金獎導演：台灣不該停掉核電機組

奧斯卡金獎導演奧立佛史東，過去花費三年拍攝紀錄片爬梳核電歷史，並走訪法國、瑞典、俄羅斯等國，深入核電發展現場。他認為，人們對核電的恐懼主要來自誤解，取代造成氣候變遷的化石燃料是人類的當務之急。

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11月初一天，洛杉磯時間接近中午，台北時間凌晨兩點半，金獎導演奧立佛史東（Oliver Stone）在辦公室接受《天下》越洋訪問。滿桌的文件，略亂的銀髮，深鎖的眉頭，在在顯示他的憂心。

「是因為恐懼，」當他被問到，為什麼會拍一部談核電的紀錄片，他直截了當回答。

「對氣候變遷的恐懼，」他補充說。

拍紀錄片爬梳：核電≠核武

在《新核能時代》（Nuclear Now）這部紀錄片中，史東主要論點是：我們應該重新認真看待過去遭到誤解的核電，原因無他，就是氣候變遷。當全球80億人都要過上現代生活，核電是唯一能幫全球快速脫碳的穩定能源解方。

史東認為，自核電從20世紀中葉開始發展，遭到諸多誤解，來自煤炭和石油利益集團的資金，散布對低階輻射的恐懼，更把「核武」和「核能」混為一談。儘管三哩島、車諾比與福島事故，加深人們對核能的疑懼，然而現實是，燃燒化石燃料造成的死亡，遠比核事故來得多。

挑戰主流論述，似乎是史東一生的信仰。

但他曾是好萊塢最主流的導演之一。在1980、90年代，史東曾因為《前進高棉》、《誰殺了甘迺迪》與《華爾街》等片，而獲得9座奧斯卡金像獎。

近年，他的作品卻屢屢因逆風而受到批評，票房表現也欠佳。

【小檔案】奧立佛史東（Oliver Stone）

出生／1946年
現職／電影導演、編劇、監製
學歷／紐約大學藝術學士
得獎／《前進高棉》獲奧斯卡最佳影片和最佳導演獎、《七月四日誕生》獲奧斯卡最佳導演、《誰殺了甘迺迪》獲奧斯卡最佳攝影獎等獎項

2016年，史東的劇情片《神鬼駭客：史諾登》，講述的是美國國安局前技術員史諾登（Edward Snowden），將祕密監聽計劃的資料洩露給記者的故事。本片毀譽參半，對史諾登表示同情的立場，也被美國主流社會認為逆風。

2017年，史東發表了長達4小時的普丁訪談錄紀錄片。他的用意在讓美國人更了解俄羅斯的想法，以避免兩國爆發戰爭，但這部作品卻被美國主流社會批評，認為他替獨裁者喉舌。

「我同意拍電影是娛樂，娛樂才能賺錢，」史東在專訪中批評美國目前主流電影的走向，「現在的好萊塢電影都是發生在未來、充滿新科技的災難片，然後會出現一個英雄拯救世界，」他沉重地說，「災難現在就在我們家門口，我們過去曾經擁有過解決方案，只是它被忘記了。」

只要是他相信對的價值，質疑歷史、質疑主流，即使逆風、即使被主流價值「取消」，他也要繼續發聲。

佳映娛樂總經理劉嘉明在去年威尼斯影展期間發現這部紀錄片，為何決定引進這麼小眾的電影？他說，自己對核電沒有特定立場，但認為這部片有討論價值，卻不受市場機制青睞，因為議題逆風、不賺錢，又沒有其他台灣大片商有興趣，「那就我們來做。」

本片於11月24日起在台灣院線上映。以下為《天下雜誌》與史東的獨家專訪紀要：

問：你為何會花三年時間拍一部關於核電的紀錄片？

答：因為恐懼。

這幾年氣候變遷對環境帶來的變化，已經到了無法忽視的地步。幾年前我讀了戈爾斯坦（Joshua S. Goldstein）的書《光明未來：一些國家如何解決氣候變遷》，讓我發現了一個被很多人忽略的解方。

氣候變遷比核電更可怕

我有孩子和孫子，我也擔心他們的未來。

我跟戈爾斯坦合作，在片中爬梳了核電的歷史，發現人們對核電風險的懼怕，戰勝了理性。

核電工業緣起於俄國和美國，日本、韓國、瑞典與法國也使用大量核電。如果30年前，全球就努力發展核電的話，如今我們的電力就會有8成來自核能，而非化石燃料，氣候變遷可能根本就不是問題。

環境運動者們總是擔心輻射性和核廢料，但從古至今沒有任何一個人因為核廢料而死。然而，燃燒化石燃料排放的廢氣，每年卻造成數以萬計的死亡。

過去許多人把核電跟核武混為一談，但其實他們根本就是兩件事。希望這部片可以清楚解釋他們的不同。

如果大家恐懼核電的話，我的答案是：氣候變遷更可怕。

要過現代化生活，不能只靠風機

問：你原本對核電抱持特定立場嗎？後來又為什麼轉變？

答：我過去其實也是反核份子。珍芳達反越戰與反核電的運動，的確很有影響力，那時候我沒想太多，也跟著一起反核。

我對核電態度改變的時間點，發生在2006年。

美國前副總統高爾的紀錄片《不願面對的真相》，讓所有人注意到氣候變遷。但是我發現，這部片談論取代化石燃料的解方，卻只提出再生能源，認為核電不切實際。

我猜主要原因是，高爾是根據過去的美國經驗，認為核電不可行、太昂貴。但我們看到日本、俄羅斯、中國、法國的經驗，都證明核電的確是可行的。

全球有80億人口，當中國、印度等發展中國家需要的電力愈來愈多，也希望過上美國人富裕的生活，我們不可能光靠風機驅動未來，或是跟他們說，「你們不配擁有進步的生活。」

中國目前正在興建20多座核電機組，2030年左右要突破百座。印度也在興建核電，我認為這都是對的方向。

而在美國，我看到最令人興奮的新發展，就是小型模組化核電機組（SMR），已經有愈來愈多企業投入，希望加快脫碳速度。

福島沒人因核災而死，是海嘯殺人

問：在拍攝與研究的過程中，讓你最驚訝的點是什麼？

答：最讓我驚訝的，是人們的無知。對核能的懼怕從美國濫觴，一路擴散到德國。

其實在福島災害中，沒有一個人因為核污染而死亡，死傷的主因是海嘯，但還是讓德國提前停掉了效能極佳的核反應爐，這可以說是愚蠢的罪行。

事實上，核能的污染議題被誇大了。沒有人因為核廢料而死，但每年死於化石燃料污染的人數以萬計。

我很常引用綠色和平創始人之一摩爾博士（Patrick Moore）的一段話，「我們做對了很多事，例如保護鯨魚和抗議開採石油，但有一件事我們做錯了，就是反核運動。」

好萊塢只拍英雄片，但災難已在家門口

問：這部片從去年起在威尼斯影展等地放映，有沒有讓你印象深刻的回饋？

答：主流美國電影發行商，包括Netflix，全都對這部片不感興趣。我自己找發行商，舉辦小型放映與座談會，但主流媒體也沒興趣報導。

因為這部片談論的議題比較爭議，目前在法國和英國參加影展，做小型放映。德國市場，我們還在努力。目前台灣應該是唯一有代理商的亞洲市場。

我發現，年輕觀眾比較願意思考我提出的觀點，因為他們不像上一代如此懼怕核電。

美國的片商已經不在乎公共利益了。2016年，我有一部片講的是CIA吹哨人史諾登的故事，當時也是沒有發行商想碰，因為他們覺得不會賣錢。

這部片又碰到同樣狀況。當我拍紀錄片批判主流價值，或是拍普丁的紀錄片，大家就對我不感興趣。

我也了解，電影是娛樂事業，要娛樂才能賺錢。但現在的好萊塢電影都是發生在未來、充滿新科技的災難片，然後會出現一個英雄拯救世界。

災難現在就發生在家門口，我們曾經有解方，只是它被忘記了。

這部片即將在COP28氣候變遷峰會期間到杜拜播出，我也會出席座談，希望可以讓更多人理解，世界需要核電。

喊話台灣：減少化石燃料，不該廢核

問：為何在美國，近年對核電有愈來愈多討論與新發展？

答：因為科學家的證據都指出，核電是取代化石燃料的最佳解方。

許多美國公司投入研發新的核電技術，例如奇異公司就發展出小型核電機組（SMR），目前正在安大略省建造加拿大第一座商轉規模的SMR，甚至還有微型核電機組，也是我在片中探討的議題。

愈來愈多企業看到核電的潛能，也願意投資，這是好現象。

問：你有什麼話想對台灣觀眾說的嗎？

答：聽科學家的話，盡速減少燃燒化石燃料。

每個人都可以誇誇其談人工智慧和半導體技術，但如果不解決電力問題，不解決化石燃料問題，這些都是空談。

希望台灣夠聰明，不要停掉現有的核電機組。