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-   -   如果國內的核電廠全數除役...台灣撐得住嗎 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=924907)

anshley3 2011-03-29 07:44 PM

之前最慘重的轍諾比和三哩導事件
都不是天然災害引起的
也只有日本這唯一的一次是天然災害
特別挑這唯一一次的天然災害來講
我也不知有啥意義啊

引用:
作者山口老
請分清楚蓋在地震帶和無地震帶的核電廠是不同議題,只有日本台灣是不能跟其他任何一個國家相提並論,有哪幾國是蓋在火山.斷層.海嘯旁邊的嗎?
:jolin:

aegis43210 2011-03-29 07:50 PM

引用:
作者lufonts
這期今周刊可以去翻翻,有一些詳盡的數據

核電跟高鐵一樣,當初預估高成長用量,隨著產業外移,金字塔頂端人口外移,用量都萎縮。

"現在的電是過剩"

核電如果算進去建廠成本、除役成本,一度電超過五元,比天然氣的三塊多還貴。

核電既不安全、又不便宜、也不省錢。

真是不懂廢核人士,明明燃煤發電的汙染和燃氣發電的危險性,都遠遠大於核能發電。
卻偏偏對核能發電放大檢視,對火力發電的危險性和環境汙染視而不見。
所謂的過剩是把備用發電也算進去,移除的話,臺灣隨時有限電危機,周刊這麼說根本是超脫現實。
火力發電如果算進去環境保護成本,燃氣發電再加入天然氣儲存成本,一度超過十元以上!
廢核人士對這些人視而不見,難到住在火力發電廠附近的人是二等公民嗎?

aegis43210 2011-03-29 07:52 PM

引用:
作者操級廢員
關渡平原沒有斷層?
根據地質探測, 平原的西北側有金山斷層(點選看大圖) (http://140.115.123.45/cgsacf2.gif)通過.....

是在附近,但是在斷層附近的火力發電廠也不少。
這些火力發電廠也撤掉,我國人民就要和現在的東京一樣輪流限電了。

leo800 2011-03-29 08:20 PM

引用:
作者afeiniva
這講的真實在!!!

台電自己也早就說了,如果可以調升電費,
早就有可以免去核廢料、減低二氧化碳疑慮的方式,
記得台電自己曾說,
台電的天然氣發電技術目前只有35%效率,
如果可以提升到德國天然氣發電60%效率,
二氧化碳的生產量會更小。




台電應該早就沒有發電效率35%的天然氣基載機組了....20年前台電剛開始燒天然氣時確實是用發電效率差的BTG機組或是單純的燃氣渦輪發電機,但這些早就成為歷史了。

發電效率60%的燃氣複循環機組搬到台灣效率也到不了60%,那是有氣候條件限制的。台灣身處亞熱帶地區,GAS TURBINE的輸出會打折扣。

leo800 2011-03-29 08:35 PM

引用:
作者weirock
------
所以啊~環團才一直嘴砲說~石化業、高耗能的科技業滾出台灣啊~

那台灣就都不用核電了~對不對~

那靠那些石化業&高耗能的科技業過活的人...環團要養?



大型民營石化業有那家是完全依靠台電供電的?? 每家都有自備的汽電共生設備!! 台塑光是麥寮的汽電共生裝置容量就280萬瓩(不包括麥寮獨立電廠的120萬瓩),比核四還大。


今天台灣如果限電,倒霉的只是科技業和傳統中小企業。

h128 2011-03-29 08:42 PM

看來還是需要核電廠的存在

本人是百分百支持核電廠

除非提出的替代方案能夠吃下現在核電廠的負載

我才會百分百舉雙手贊成廢核電

我想就請那些還反對核電廠發展的人

趕快拔掉網路線...把電腦丟了吧

電腦的電哪裡來的.... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

weirock 2011-03-29 10:32 PM

引用:
作者leo800
大型民營石化業有那家是完全依靠台電供電的?? 每家都有自備的汽電共生設備!! 台塑光是麥寮的汽電共生裝置容量就280萬瓩(不包括麥寮獨立電廠的120萬瓩),比核四還大。


今天台灣如果限電,倒霉的只是科技業和傳統中小企業。


我沒說石化業完全靠台電供電啊~ :laugh:

我只是把 環團 這陣子的戰績拿出來說啊~ :laugh:

這陣子不是還在談用水力發電替代核能~ :rolleyes:

環團這幾年都在反對蓋水庫哦~ :laugh:

環團學者:我們不需要水庫,開發地下水庫(抽地下水)就好。

:laugh: :laugh: :laugh: :jolin: :jolin: :jolin:

JustinLin 2011-03-29 11:55 PM

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=2081109

weirock 2011-03-30 12:09 AM

引用:
作者JustinLin
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=2081109


那帖的回應 凸槽 的滿兇的~ :laugh:

afeiniva 2011-03-30 02:25 AM

引用:
作者pcdvd user
核能發電真的比較便宜嗎? 實際上核能發電的風險很多都轉嫁到社會成本, 所以加計這些社會成本的話, 核能不見得便宜, 看這次日本的核災, 所受傷害一定是東電及日本政府要負責, 而這些成本如果計算上去, 我相信這會讓電價變得很高, 再說, 近來各國都禁止日本貨物進口, 這些貿易傷害, 要算在誰的成本之下? 停班停課的傷害又要算在誰的成本之下? 更有甚者, 往後說不定有核災保險的誕生, 這也是成本之一, 不是嗎?


因為這些成本很難估計,
所以擁核就不會去看這些成本。

這裡有篇文章很有趣:
http://blog.roodo.com/torrent/archives/15450385.html

大意是:
出了事再賠,比較便宜。


引用:
作者aegis43210
燃氣發電也一樣呀!
爆炸了一樣有空氣汙染,一樣要政府負責,電價一樣要變得很高。
一樣要停班停課呀!
這樣算起來核電成本還是比燃氣發電成本低呀!


請問數據在哪裡???

引用:
作者aegis43210
真是不懂廢核人士,明明燃煤發電的汙染和燃氣發電的危險性,都遠遠大於核能發電。
卻偏偏對核能發電放大檢視,對火力發電的危險性和環境汙染視而不見。
所謂的過剩是把備用發電也算進去,移除的話,臺灣隨時有限電危機,周刊這麼說根本是超脫現實。
火力發電如果算進去環境保護成本,燃氣發電再加入天然氣儲存成本,一度超過十元以上!
廢核人士對這些人視而不見,難到住在火力發電廠附近的人是二等公民嗎?


數據在哪裡?


引用:
作者leo800
台電應該早就沒有發電效率35%的天然氣基載機組了....20年前台電剛開始燒天然氣時確實是用發電效率差的BTG機組或是單純的燃氣渦輪發電機,但這些早就成為歷史了。

發電效率60%的燃氣複循環機組搬到台灣效率也到不了60%,那是有氣候條件限制的。台灣身處亞熱帶地區,GAS TURBINE的輸出會打折扣。


這部份也只能聽台電自己說,
所以很想知道天然氣發電真實狀況(發電效率、二氧化碳排放量、氣爆危險度、成本)是怎麼樣?

目前只看到有人不斷迴帶「核電最便宜」,可是都沒有數據,真是奇怪。


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