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hba1c 2022-11-09 07:36 PM

引用:
作者sparc10
公股銀在中國曝險3310億!
立委:外資都已經開始撤離了,評估撤資金額達4.6兆,
但我國公股銀行還死守不退,讓他覺得相當奇怪。

這代表我國對中國的投資環境有堅強的信心, 才能做到外資恐懼時我貪婪. 立委畢竟是立委, 太沒膽識了.

skap0091 2022-11-09 07:48 PM

沒證據就沒證據
說啥不用證據
還看發文就知道心態?
問題有人連發文都錯誤解讀
扯啥往前衝阿衝
投資理財有風險
大家都是大人,連這個都不知道嗎?
虛擬貨幣、股票都有風險高跟風險低的玩法
前面也早就很多人分析過
裝睡的人叫不醒,那就繼續裝睡吧

雞蛋不要放同一個籃子
股票要用閒錢
高風險投資伴隨高虧損可能
不建議去玩,要玩也要有備案
這些老調難道要人天天提醒?

視股票為洪水猛獸,避之唯恐不及
非常像周遭一堆不懂股票
結果一開始玩小賺,就自以為很懂
然後大賠之後,天天告誡別人千萬不要碰股票
這不就是一朝被蛇咬、十年怕草繩?

這種的包含直銷、傳銷、保險等等一堆
通通視為洪水猛獸,避之唯恐不及
也很多人自己創業、開店投資失敗
乖乖回頭當小職員,不敢再去嘗試

阿諺 2022-11-10 01:23 AM

原物料價格下行之勢繼續,
殖利率也沒有因12月仍會升息而大漲,那就∼

放空到年底了。

space 2022-11-10 02:50 AM

引用:
作者sparc10
謝謝你費心回覆。
個人覺得,由於臺積電做科技代工的,所以我覺得就該看PE。

可能我表達能力不是很好,我不是說台積電不該看本益比應該看股淨比

我的意思是
如果台積電明年有30%營收成長率 那他現在可以享有20倍本益比沒問題,股價應該上看800
如果明年營收成長率回到2020之前的平均值或是更低,那他本益比降低到10~15倍之類的很合理

然後依照台積電建置產能的進度,下一次營收年成長20~30%的機會是2024下半年開始

space 2022-11-10 04:36 AM

引用:
作者skap0091
話說有人印象我整天捧台積電,來貼個負面新聞
台積電的“搖錢樹” 6nm、7nm涼了!
https://news.mydrivers.com/1/871/871147.htm
據DT報導,業內人士透露,台積電的6nm、7nm工藝產能利用率急轉直下,目前已經跌到不足50%
......

快科技的原始消息應該是這篇
https://www.digitimes.com.tw/tech/d...717PJ06U5O6AZZ9
"設備業者透露,台中Fab 15B廠7奈米家族產能利用率比預期還低,傳出已降至50%以下,2023年首季跌幅再加劇,高雄Fab 22廠7奈米計畫應會無限期擱置,未來視各製程產能需求與新廠建置再行規劃。"

這些記者故意寫的很聳動,好像真的寫出什麼產業內幕,但充其量只是將已知事實換個說法

9月的新聞
https://www.chinatimes.com/newspape...28-260202?chdtv
"外資券商摩根大通最新報告指出,台積電已將高雄楠梓廠擴建計畫推遲了6個多月,而關於Fab 15B(主要是6奈米製程)中,4台極紫外光(EUV)機台閒置的消息,也可能是真的。"

N7家族不會只有一座廠,一座廠的產能減少50%,寫的好像7奈米所有廠都剩下50%利用率一樣

假設台積電有五個一樣的廠在做N7,其中一個產線產能減少50%
那不就剛好符合前陣子法說預估第四季N7產能利用率下修至80~90%???


另外就是台積電這幾年建置的新產能很多都往後延半年開出
"台積電已經將其高雄廠擴建計畫,推遲了6 個多月,預計在2024年底才開始生產,大陸南京廠和日本熊本廠的28奈米製程廠擴充計畫也放緩,主要原因是設備交貨期和市場需求放緩之故。而美國亞利桑那州5奈米製程的晶圓廠,將在2024年下半年開始生產,之前預計是在2024年上半年生產。"

skap0091 2022-11-10 04:50 AM

引用:
作者space
然後依照台積電建置產能的進度
下一次營收年成長20~30%的機會是2024下半年開始

我不是預言家,所以無法預言未來的事
但還是可以從現有狀態分析,台積電未來要成長會越來越難

1.明天2023開始量產N3E,這確實很多廠商下單
也可能繼續維持7nm跟5nm重要節點的領先及壟斷勢態
但是台灣的電力會是隱憂,越先進製程越費時且耗電
如果供電有限,那台積產能就可能會有上限

2.此前就有說法稱先進製程從設計到生產,成本不斷暴增
這導致如果不是有非常高利潤+高銷量的產品,根本撐不住
所以很多產品使用的製程會停止在12nm以上成熟製程
這也是為何現在會傳出台積電7nm產能閒置近半的新聞
因為相比12nm還是太貴,且很多車用晶片不一定需要用到7nm
所以品質好歸好,成本+功能考量下,不會用就是不會用

而此前先進製程領頭羊是高階智慧手機
不過由於各種因素造成的連環風暴,景氣衰退下
也是會停止增長甚至下滑
如果消費者普遍購買萬元中低階手機
那就不一定需要用到什麼3nm

3.其他家的技術追近距離
雖說三星今年中搶先全球宣布量產GAA 3nm是吹噓
但如果繼續打磨幾年,難道2023~2024就分不到羹嗎?
目前傳出Google下款Tensor G3會使用三星3nm製程

三星3nm抱上谷歌大腿:Google Tensor G3旗艦芯片已在路上
https://m.mydrivers.com/newsview/871381.html

除了三星,當然就是老美扶持的Intel也要爭取晶圓代工這塊大餅
目前雖沒競爭力,但季辛格能力很強,佈局幾年會分不到羹嗎?
明年若能量產Intel 4,那其實已經很接近4nm水準

skap0091 2022-11-10 05:45 AM

忘了補充第4點
2nm以下製程勢必要轉用GAA技術
而台積目前FinFET的優勢不一定能轉移的GAA上
相當於大家都回到起跑線上,重新比賽
這也是為何三星想彎道超車,於是搶先投入GAA研發
因為只要比台積更先掌握GAA技術,就有機會領先
不過這當然沒那麼簡單,GAA比FinFET更複雜
如果FinFET都做不夠好,那跳級到GAA只會更難

競爭對手Intel也是GAA選手,三家誰能搶先一步
誰就有機會吃到少數能用這製程的大企業訂單

簡單總結,此前總有人誤會我整天捧台積
其實我說的是現有優勢+可能維持1~2年的FinFET世代優勢
但相關隱憂我上面也都說明了,所以2年後就很難說了

LDSKINGII 2022-11-10 05:56 AM

中芯中興信用卡電子支付都傻傻分不清楚的竟然開始講台積電製程 :shock:

不曉得又是從哪個亂七八糟的政論節目看來的 :laugh:

space 2022-11-10 07:11 AM

引用:
作者skap0091
我不是預言家,所以無法預言未來的事
但還是可以從現有狀態分析,台積電未來要成長會越來越難
...

台積不是只靠晶圓代工賺錢,未來先進封裝業務成長幅度會比晶圓代工還要大
現在先進封裝大概佔台積電營收將近10%,7奈米出來之前台積電在這方面的營收幾乎是0
以後是多晶片跟3D IC的天下,台積電投資先進封裝這大方向是對的,這方面有沒有贏INTEL不好說,但起碼贏過三星

skap0091 2022-11-10 07:47 AM

引用:
作者space
台積不是只靠晶圓代工賺錢,未來先進封裝業務成長幅度會比晶圓代工還要大
現在先進封裝大概佔台積電營收將近10%,7奈米出來之前台積電在這方面的營收幾乎是0
以後是多晶片跟3D IC的天下,台積電投資先進封裝這大方向是對的,這方面有沒有贏INTEL不好說,但起碼贏過三星

先進封裝確實是趨勢
Intel也一直宣傳,據傳14代就會用上

看到AMD 7900XTX顯卡也能了解
不同功能用各自適合的製程,透過先進封裝
就能有效兼顧良率、成本、性能
就等著看這次AMD有沒有辦法打趴整片都是4N製程的4080

未來2nm、3nm都可能只用在刀口上
也就是只用在一部分,其餘部分都還是用4nm、6nm


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