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watcher 2022-10-29 10:51 AM
引用:
作者惡蟲
會說是政府，當然是因為現在討論的主題是，政府有沒有逼人打高端的問題。
如果是私人企業逼打疫苗，那就不是政府在逼人打疫苗了。
問題的重點要搞清楚，不是嗎？

莫德納印象中在八月初有一批大量到貨開打，我周邊很多同事都是當時符合條件就去打莫德納了，會有這印象是我約一或二星期後預約第一批高端。
莫德納當時真的要用搶的沒錯，但不是完全搶不到，同事們當時有在互相傳訊息，看哪邊可以預約打莫德納，如果我當時選擇莫德納，我完全可以及時排得到，只是我沒有去預約而已。

再回頭來看，依你提供資訊來看，你打疫苗是六月初，當時真的是很缺疫苗沒錯，那時候也真的沒有什麼太多選擇。
只不過如果你們真的被迫非打疫苗不可，六月初也沒有高端可以打，不是嗎？

所以還是回歸核心問題，那就是到底有沒有政府逼人打高端這件事，到目前為止出現的都是一些似是而非的訊息而已。


就再陪你一次，你還是避開"誰造成這環境"的主軸，一直拿"沒有政府逼人打高端"說事。別人文章仔細看乎？意識型態讓你刻意忽略問題的肇因。

俺親身經歷只說明有關係的 隨時都在list上能自選疫苗，沒關係的升斗小民就困在大環境。
撇開俺打的那期間，閣下說""但不是完全搶不到""
誰說完全搶不到，但沒搶到的怎辦？迫在眉睫的工作怎辦？
高端開打後 ，沒人保證BNT真正進來日期，也不知BNT封緘檢驗要多久，那段期間真正需要的人怎辦？
再談點殘劑問題，殘劑只在醫療院所登記，並未有1922網站記錄，每瓶殘劑量不是定數，診所也不會告訴你前面多少人登記，有辦法的隨時可插隊，沒關係的可能熬上幾天也等不到電話。

cys070 2022-10-29 10:54 AM
引用:
作者惡蟲
是嗎？

我後來放棄預約莫德納，不過前面講的我同事預約莫德納的都有打到。
莫德納當時打氣是比較旺也沒錯，不過既然能預約，應該也就是類別有開放到了，不是嗎？


不知道你是不是又在玩文字遊戲，還是真的你是公部門上班優先族群，所以沒看到

當初那個意願調查，也註明不是預約，是有了會通知你預約

老莫調查就是最高，然後跟你同樣護航在網路上酸堅持打老莫

新聞媒體報導也是有意無意酸一下這些只想打老莫

惡蟲 2022-10-29 10:59 AM
引用:
作者watcher
就再陪你一次，你還是避開"誰造成這環境"的主軸，一直拿"沒有政府逼人打高端"說事。別人文章仔細看乎？意識型態讓你刻意忽略問題的肇因。

俺親身經歷只說明有關係的 隨時都在list上能自選疫苗，沒關係的升斗小民就困在大環境。
撇開俺打的那期間，閣下說""但不是完全搶不到""
誰說完全搶不到，但沒搶到的怎辦？迫在眉睫的工作怎辦？
高端開打後 ，沒人保證BNT真正進來日期，也不知BNT封緘檢驗要多久，那段期間真正需要的人怎辦？


所以問題是迫在眉睫的工作是指哪些？哪些工作非打疫苗不可，又只有高端可以打？

前面講的教師工作，有教育部專案疫苗提供，開放類別甚至比高端更寬。
差別在沒有打到第一階段的人，開學必須提供快篩證明，不過如果選高端，一樣要提供快篩證明。
所以有誰會為了同樣需要快篩證明，放棄等專案的AZ而打高端？

如果是其他工作，那其他工作是哪些，在什麼樣的時間點宣佈必須非打疫苗不可？
不要是像另一位那樣拿一個今年1月1日的規定來講。

惡蟲 2022-10-29 11:07 AM
引用:
作者cys070
不知道你是不是又在玩文字遊戲，還是真的你是公部門上班優先族群，所以沒看到

當初那個意願調查，也註明不是預約，是有了會通知你預約

老莫調查就是最高，然後跟你同樣護航在網路上酸堅持打老莫

新聞媒體報導也是有意無意酸一下這些只想打老莫


我相信那時候莫德納調查是最高沒有錯。

但是我會這樣講，就是因為我原本的意願是莫德納，只是在可以預約施打前，我放棄了，改選高端，所以我印象中相當確信，第一批高端跟之前一梯的莫德納，開放類別是相同的。

如果你要講別梯次預約的事，那很抱歉，當時每一梯預約開放的類別都可能有些變動，我不可能記得每一梯次開放到哪些，我也只能回答我有記得的事而已。

我前面也講了，那時莫德納也是搶得很凶，為了預約莫德納，同事間互傳訊息告知哪裡有可以預約的。

你要去指責那些極端份子，我沒有意見。但我不是你口中當初嘲笑的人。
不過單就最近這三欄，嘲笑高端的人也不少不是？
不要為了那些少數的極端份子，把自己也搞成極端份子。

cys070 2022-10-29 11:12 AM
引用:
作者惡蟲
我相信那時候莫德納調查是最高沒有錯。

但是我會這樣講，就是因為我原本的意願是莫德納，只是在可以預約施打前，我放棄了，改選高端，所以我印象中相當確信，第一批高端跟之前一梯的莫德納，開放類別是相同的。

如果你要講別梯次預約的事，那很抱歉，當時每一梯預約開放的類別都可能有些變動，我不可能記得每一梯次開放到哪些，我也只能回答我有記得的事而已。

我前面也講了，那時莫德納也是搶得很凶，為了預約莫德納，同事間互傳訊息告知哪裡有可以預約的。

你要去指責那些極端份子，我沒有意見。但我不是你口中當初嘲笑的人。
不過單就最近這三欄，嘲笑高端的人也不少不是？
不要為了那些少數的極端份子，把自己也搞成極端份子。



當你講這個
引用:
作者惡蟲
我記得高端第一批跟之前的莫德納開放的類別是一樣的。
也就是沒辦法打莫德納的人，也沒辦法打第一批的高端。


我很確定你不是第一批打高端，而且搞不清楚流程
把意願調查當成預約搞混
誤以為老莫和高端同時條件都一樣打得到
可能因為你是公部門上班優先族群或有什麼原因，希望不是只為了強辯故意

我不符合當時老莫開放年齡，AZ是差一點快等到
不過高端條件放最寬就先打

當時並不存在你說的沒法打老莫就不能打高端說法
說真的當時有老莫可打，我就不會先打高端了

小肥羊 2022-10-29 11:44 AM
引用:
作者惡蟲
所以問題是迫在眉睫的工作是指哪些？哪些工作非打疫苗不可，又只有高端可以打？

前面講的教師工作，有教育部專案疫苗提供，開放類別甚至比高端更寬。
差別在沒有打到第一階段的人，開學必須提供快篩證明，不過如果選高端，一樣要提供快篩證明。
所以有誰會為了同樣需要快篩證明，放棄等專案的AZ而打高端？

如果是其他工作，那其他工作是哪些，在什麼樣的時間點宣佈必須非打疫苗不可？
不要是像另一位那樣拿一個今年1月1日的規定來講。

把高端講成垃圾 :laugh: :laugh: :laugh:
打了還要快篩證明，AZ打了就不用，但是AZ還要乖乖排隊
:laugh: :laugh:


事實上是當時，只有高端不需要排隊，其他疫苗在當下根本不夠，沒開放給這些急的打的族群，要嗎，繼續天天捅鼻孔的日子，慢慢等政府開放疫苗，不然就是先打政府唯一開放的高端等14天疫苗在體內形成保護力，才能脫離捅鼻孔的日子（這14天當時是不管打什麼疫苗，都要等14天才不用快篩證明，但是當下政府對這些開學前才取得錄取資格的最後一批代課老師只給你高端可打）

話說當時以前在設備廠的老同事，為了進不同fab維修機台，誇張的時候一天捅超過一次鼻孔，也是家常便飯，等台積買的BNT進台灣，竟然沒有優先撥一批給要進出fab的人先打，幾乎要炸鍋，還要大老闆下來安撫，乖！大家在多捅幾個星期 :think:

真是的，以為全天下都喜歡捅鼻孔的日子 :tu:

bibo987 2022-10-29 12:09 PM
當時那個預約的疫苗欄位還會把AZ或莫德納或高端三個都打勾，
手段有夠骯髒卑劣的. 護航成這樣子.

watcher 2022-10-29 12:18 PM
引用:
作者惡蟲
所以問題是迫在眉睫的工作是指哪些？哪些工作非打疫苗不可，又只有高端可以打？

前面講的教師工作，有教育部專案疫苗提供，開放類別甚至比高端更寬。
差別在沒有打到第一階段的人，開學必須提供快篩證明，不過如果選高端，一樣要提供快篩證明。
所以有誰會為了同樣需要快篩證明，放棄等專案的AZ而打高端？

如果是其他工作，那其他工作是哪些，在什麼樣的時間點宣佈必須非打疫苗不可？
不要是像另一位那樣拿一個今年1月1日的規定來講。

前面已提過育幼院、寄養家庭等等，你以為機構都等到政府配發足夠國際疫苗才下規定
你以為機構打疫苗流程簡單隨到隨打？
造冊必依登記在案人員列表，國稅局都有薪資記錄，私下多雇個員工就不在冊
朋友診所多雇一位掛號小妹，抱歉當時國稅局員工登記沒此人，
單位找個水電工修水管，忽然明天要示出小黃卡，修剪樹枝的園丁也要證明，偏偏他們是臨時工不在冊，打零工也沒公司依附。其他自己好好用腦思考。
滾滾紅塵不是只讀童話繪本、只看國語日報就能理解。
真糟糕，又多回了兩次，真不奉陪了。

hendry.lee 2022-10-29 12:39 PM
我內人國小老師
AZ+AZ+BNT
有人強迫打高端??
第三劑選BNT是因為 排不到莫.
至於AZ + AZ 是因為
1.AZ那時候被黑到沒人要選.某市長夫人出來砲轟AZ的事情 大家都忘了?
2.高端那時還沒EUA

要討論是可以 不過時空背景可以順便討論嗎?
很多人喜歡砲防疫後期走鐘 怎樣怎樣?
要不然是一開始選共存 然後死更多人比較好? 然後經濟直接雪崩?
如果台灣一開始就放推 我還真不敢想像會怎樣
看看國外一開始放推的情況多慘好嗎?
2劑施打率都破80% 才選共存 還是死了一萬多人
按照某些人邏輯 一個都不能死.
一句話 你行你來.
外國人覺得台灣防疫好棒 國內一堆人覺得根本不合格
笑話 不然舉一個防疫從頭到尾比台灣好的國家出來可以嗎?

oversky. 2022-10-29 12:43 PM
引用:
作者惡蟲
教育部去年有提供三階段的公費快篩，專供教職人員施打，第三階段於8月27日開始施打。
二、三階段都是配送AZ疫苗，第一階段沒有查到資料，但是早在八月初，不可能是高端。

未能於9月1日完成第一劑接種並滿十四日的教師，因應開學而必需的快篩也是公費提供。
所以未能接種第一劑疫苗的教師還是一樣可以到校，所需的快篩也無需自掏腰包。

可能還是有人要說，為了開學不必快篩，所以只能選擇高端之類的話。
只可惜高端是8月23日才開始施打，打高端的話一樣必須要在入校前提供快篩證明。
所以等公費AZ跟打高端都是需要快篩證明，真的不想打高端的人，會有被迫接受的問題？？


公費提供快篩？
有查到醫院教師專案「自費」900 元。
有公費的話，醫院還會推這種沒生意的專案？
快篩是每個星期都要做，
可不是開學做一次就好。
所以還是有被迫接受的問題。
每個星期都要花 900 ，
不是每個教師都沒有壓力的。

https://www.auh.org.tw/NewsInfo/NewsArticle?no=1408


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