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skap0091 2022-12-08 09:33 PM

引用:
作者Earstorm-5
頂多就是我沒有在沙漠環境的經驗, 所以前面閒聊最多就是分明的季節溫差經驗.

你愛看就看, 不爽就跳過, 我直接寫而不是迎合你投資者喜好寫, 這是為何我說基點, 你說論點.

基點=不變的. (建材成本, 一部份法規, 氣候變化)
論點=看誰說話. (利益關係, 政治關係, 投資與否)

沒人說你基點錯,但你除了基點還有啥?
你有Apple此等規模企業預定下單美國新廠?
(我懷疑也是被老美政府逼的)
你有晶片法案補貼?你有遇到通膨削減法案的不公平競爭?
我說我感覺片 面、偏頗
就是人家列出十點看法,你永遠只提一點反駁
網友戲稱精英哥還不懂嗎?就是都拿自己那一套去說所有領域

就算以張忠謀老董的高度與涵養
我相信他也不會說出:
我連看都不用看,以我的資歷經驗,還要別人教我怎麼做?

迎合投資者喜好?
麻煩看看台積電大客戶Apple、NV、AMD是哪國企業
你覺得台積電跟美積電比起來,誰比較有未來?
一邊是全球軍力第一,足以壟斷高科技的老美撐腰
一邊是夾縫中求生存,美中都打不贏的台灣

台積電外資比例超過70%
你覺得台積電政策需要迎合台灣投資者嗎?
https://www.cnyes.com/twstock/QFII.aspx?code=2330

Hermit Crab 2022-12-08 09:37 PM

引用:
作者oversky.
3 nm 月產能 4.4 萬片
5 nm 月產能 15 萬片

台灣最先端品百萬片是怎麼來的?

https://www.chinatimes.com/realtime...06-260410?chdtv


https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1509065


那你可以去問日經新聞社,問到答案可以順便教育一下。

3.產能狀況與生產能力
公司在台灣擁有4座十二吋晶圓廠、4座八吋晶圓廠、1座六吋晶圓廠,
海外子公司包含台積電(南京)之十二吋晶圓廠、WaferTech美國子公司之八吋晶圓廠、
台積電(中國)之八吋晶圓廠。2020年公司與子公司年產能超過1,200萬片十二吋晶圓約當量。

這還是2020年的資訊。
https://www.moneydj.com/kmdj/wiki/w...%87%8F%E3%80%82

oversky. 2022-12-08 10:05 PM

引用:
作者Hermit Crab
那你可以去問日經新聞社,問到答案可以順便教育一下。

3.產能狀況與生產能力
公司在台灣擁有4座十二吋晶圓廠、4座八吋晶圓廠、1座六吋晶圓廠,
海外子公司包含台積電(南京)之十二吋晶圓廠、WaferTech美國子公司之八吋晶圓廠、
台積電(中國)之八吋晶圓廠。2020年公司與子公司年產能超過1,200萬片十二吋晶圓約當量。

這還是2020年的資訊。
https://www.moneydj.com/kmdj/wiki/w...%87%8F%E3%80%82


「年」產能 1200 萬片,
就是「月」產能 100 萬片。
歷代各種新舊製程全部加起來都只有每月 100 萬片,
單算「最先端品」可能會有每月 100 萬片嗎?
顯然 4.4 萬及 15 萬才是比較合理可能的數字。

美國 5nm 和 3 nm, 每月合計 5 萬片。
台灣 5nm 和 3 nm, 每月合計 19.4 萬片。
美國產能在這兩製程佔了五分之一強。

沒問題 2022-12-08 10:14 PM

引用:
作者skap0091
沒人說你基點錯,但你除了基點還有啥?
你有Apple此等規模企業預定下單美國新廠?
(我懷疑也是被老美政府逼的)
你有晶片法案補貼?你有遇到通膨削減法案的不公平競爭?
我說我感覺片 面、偏頗
就是人家列出十點看法,你永遠只提一點反駁
網友戲稱精英哥還不懂嗎?就是都拿自己那一套去說所有領域

就算以張忠謀老董的高度與涵養
我相信他也不會說出:
我連看都不用看,以我的資歷經驗,還要別人教我怎麼做?

迎合投資者喜好?
麻煩看看台積電大客戶Apple、NV、AMD是哪國企業
你覺得台積電跟美積電比起來,誰比較有未來?
一邊是全球軍力第一,足以壟斷高科技的老美撐腰
一邊是夾縫中求生存,美中都打不贏的台灣

台積電外資比例超過70%
你覺得台積電政策需要迎合台灣投資者嗎?
https://www.cnyes.com/twstock/QFII.aspx?code=2330


正是因為台積電不需要迎合台灣投資者,所以更應該造福台灣。用台灣人、用台灣的研發、用台灣的水電不用造福台灣嗎?反過來講,只要台積電裡的所有人,都不去美國,整個台積電都賣給美國也可以。

只要人在,只要有根在,東山再起一樣駕輕就熟,納粹德國在二戰後,東山再起立刻造就制造第一的世界頂級工業。

只要人不出去就行。

台積電大可以跟中國學一條龍經營,一個廠過去,從設計規劃到營造、營運、管理通通自已一手包,但是人就是不過去。

skap0091 2022-12-08 10:16 PM

另外曲博的分析解答了我對美廠高成本誰買單的疑慮

現在是各國要求台積電分散產地過於集中 台灣的風險

那麼美廠或其他國的廠就是提供"成本高、風險低"的方案

台廠則是提供"成本低、風險高"的方案

既然大企業想降低風險,分散供應來源

那麼就由這些大企業去調配比例

大概就是大企業原先從台灣拿100%低成本晶片

改成例如從台灣拿80%低成本晶片,美國拿20%高成本晶片

然後為了降低風險的額外支出就從兩邊攤平

季辛格接受訪談時也說過,不是要把亞洲晶片代工全挖走

而是目前佔比過高,可能到了90%甚至更高

現在是想要平衡一下,例如亞洲7成、歐美3成
(他可能更希望亞洲5成、歐美5成,這邊比例我都只是舉例)

歐美高成本誰不知道,但疫情讓全世界國家認識到風險

所以就算中國是全球生產工廠,歐美廠大失血依然要分散供應來源

還有一個例子就是俄國便宜能源,歐洲國家此前用的很爽

但為了分散風險,還不是人民寒冬缺電下依然要降低比例

沒問題 2022-12-08 10:21 PM

引用:
作者skap0091
另外曲博的分析解答了我對美廠高成本誰買單的疑慮

現在是各國要求台積電分散產地過於集中 台灣的風險

那麼美廠或其他國的廠就是提供"成本高、風險低"的方案

台廠則是提供"成本低、風險高"的方案

既然大企業想降低風險,分散供應來源

那麼就由這些大企業去調配比例

大概就是大企業原先從台灣拿100%低成本晶片

改成例如從台灣拿80%低成本晶片,美國拿20%高成本晶片

然後為了降低風險的額外支出就從兩邊攤平

季辛格接受訪談時也說過,不是要把亞洲晶片代工全挖走

而是目前佔比過高,可能到了90%甚至更高

現在是想要平衡一下,例如亞洲7成、歐美3成
(他可能更希望亞洲5成、歐美5成,這邊比例我都只是舉例)

歐美高成本誰不知道,但疫情讓全世界國家認識到風險

所以就算中國是全球生產工廠,歐美廠大失血依然要分散供應來源

還有一個例子就是俄國...


不要自已騙自已…

引用:
馬太福音7

「你們不要論斷人,免得你們被論斷。因為你們怎樣論斷人,也必怎樣被論斷;你們用甚麼量器量給人,也必用甚麼量器量給你們。為甚麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己眼中有樑木呢?你自己眼中有樑木,怎能對你弟兄說:『容我去掉你眼中的刺』呢?你這假冒為善的人!先去掉自己眼中的樑木,然後才能看得清楚,去掉你弟兄眼中的刺。不要把聖物給狗,也不要把你們的珍珠丟在豬前,恐怕牠踐踏了珍珠,轉過來咬你們。」

skap0091 2022-12-08 10:26 PM

引用:
作者沒問題
不要自已騙自已…

我只是分析看法

沒說這就一定是對的

你也不用在那邊誰騙誰

另外照黃世聰說法

台積電美廠都是台灣本廠遙控

沒有台灣本廠提供參數就停擺

然後台灣輸出人力也不一定是壞事

台灣專門培養人才,輸出到全世界佔據重要職缺

會比龜縮在台灣更有未來性與影響力

你覺得是台灣養的高薪人才多?還是全世界養的多?

然後只要國籍在台灣,海外所得也是要課稅

blair 2022-12-08 10:31 PM

引用:
作者沒問題
不要自已騙自已…

自己騙自己的恐怕比你想像的更多

某知名投資播客也是說台積電赴美就是投資上正常的風險分散行為(攤手...
巧合的是其人政治立場正是偏執政黨...

台積電都已經講明過無數次的東西
身為知名投資網紅卻看不清甚麼對台積電不利...

沒問題 2022-12-08 10:33 PM

引用:
作者skap0091
我只是分析看法

沒說這就一定是對的

你也不用在那邊誰騙誰

另外照黃世聰說法

台積電美廠都是台灣本廠遙控

沒有台灣本廠提供參數就停擺

然後台灣輸出人力也不一定是壞事

台灣專門培養人才,輸出到全世界佔據重要職缺

會比龜縮在台灣更有未來性與影響力

你覺得是台灣養的高薪人才多?還是全世界養的多?

然後只要國籍在台灣,海外所得也是要課稅


搖控個屁啊…

你以為是無人廠?
去7奈米很難?
你管你的公司是搖控的?

別傻了啦…如果參數沒過去就不行,那人就不必過去啊。直接在美國或世界範圍請人才就行。
你以為只要人不過去就沒事?你好像忘了美國有一個單位叫DARPA,還有一個叫Intel。

hill45678 2022-12-08 10:39 PM

引用:
作者blair
自己騙自己的恐怕比你想像的更多

某知名投資播客也是說台積電赴美就是投資上正常的風險分散行為(攤手...
巧合的是其人政治立場正是偏執政黨...


我很看不懂 明明再呆丸本島有著技術優勢跟產業鏈 撐起科技業一片天

然後被技術落後的米粒國 連人帶馬拖去設廠 還要歌頌米國功德 讓世界看見呆丸 我靠


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:24 PM.

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