PCDVD數位科技討論區 - M1A2要來台灣了嗎？？

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引用:

作者xxdmd

可以參考看看土耳其昇級後M60T實戰本來要全昇級後來昇級100多輛

M60T 還是換上新的反應裝甲才上戰場

台灣M60A3裝甲是不是就原廠貨動都沒動過如果要魔改要不要美國同意???

萊康明AGT1500燃氣渦輪發動機這一般加油站的柴油能餵嘛???

M1A2整個戰車底盤是同代戰車系裡最大的是能省多少油

美國打波灣我記得好像第一波先發機械化部隊 3萬多人然後300多台M1A1投入戰場如果沒記錯的話

好像打到沒油餵M1A1

台灣要500台打仗是要去哪裡生油餵M1A2

弄個新外掛裝甲要美國同意個鬼?....

燃氣渦輪機幾乎所有的油都能吃(不會有人說不知道這貨平常就是吃柴油的吧?反而是汽.煤油不適合常用):jolin:

居然有人真的不知道，豪洲的M1A1都是使用原裝的AGT-1500燃氣渦輪引擎，都是吃柴油的？！ :shock: :shock:
還有人真的不知道，美軍的M1戰車在服役初期也都是餵食柴油的？ :shock: :shock:

引用:

作者pc

先別說原裝是不是給吃柴油, 有人不知道燃氣渦輪只要是能燒的液體幾乎都可以吃(效率跟適不適合先不論)
還可以講得頭頭是道才稀奇 :laugh:

那陸軍幹嘛要求要柴油版M1A2???

https://udn.com/news/story/10930/3513563

引用:

國防部以「銳捷專案」為名計劃對美採購108輛M1A2戰車。據指出，美方已於10月就此案向我方提出報價（P&A），國防部刻正趕製LoR for LOA，要求美方提供發價書（LOA）。而我方現在放棄原採購將改柴油引擎的提案，採購將原車原裝，使用原車的燃氣渦輪發動機。國防部在108年度國防機密預算中編列「銳捷專案」項目，據了解約為300億元台幣、約10億美元預算，計畫採購108輛M1A2戰車，陸軍一度主張，為求省油與補保便利，計畫將戰車原燃氣渦輪發機引擎改為柴油發動機。目前立法院外交及國防委員會正在審查公開預算部分，預計兩周後才會討論到機密部分。但美方傳來對我方要求將戰車的燃氣渦輪發動機改為柴油主機有疑慮，認為這108輛全世界唯一柴油版M1A2戰車，因還需要研發測試，恐將增加採購成本。美方已於10月就此案向我方提出報價（P&A），國防部刻正趕製LoR for LOA，要求美方提供發價書。據了解，國防部編列採購預算通常是根據美方提供的粗估價（ Rough Order of Magnitude 或 ROM Cost），但我方要求將戰車燃氣渦輪主機改成柴油機，由於全世界將只有我國這108輛單一版本，而且還要給付研發測試經費，恐將大幅增加我採購成本，一度傳出我方將放棄原計劃，延用燃氣渦輪主機，甚至傳出美方因此提出不同的建議方案，認為重戰車不應該是台灣最合適，最優先的投資。陸軍司令部評論上情時表示，陸軍各項建案均依計畫節點管制，作業正常。柴油機部分與事實不符。而據了解，陸軍已放棄改柴油機的提案，採購M1A2戰車將原車原裝，使用原車的燃氣渦輪引擎。

引用:

除了改良戰鬥力之外，美國陸軍也致力提升M-1系列的可靠度，並降低其後勤維修與操作(Operations and Support，O&S)成本，而發動機將是其中的重點。

AGT-1500燃氣渦輪在M-1上的表現雖然有如倒吃甘蔗、日益成熟，但畢竟是1970年代的產物，到1992年便停產了，因此M-1系列日後的後勤維修成本勢必水漲船高，零件老化問題也會越來越嚴重；此外，AGT-1500過於耗油的先天缺陷，在波灣戰場上(特別是高速深入敵境的第二次波灣戰爭)也成為美國陸軍的後勤夢魘。美國陸軍打算透過一個兩階段的計畫來改良M-1的動力系統：第一階段是由PM/AMC工業公司對AGT-1500進行徹底的翻修改良，稱為PROSE(Partnership for Reduced O&S Cost, Engine)，將AGT-1500原有的舊式組件全部由最新產品替代，可提升性能並降低後勤維修成本，可靠度增加30%。第二階段則是為M-1換裝一具全新的發動機，美國陸軍要求新動力系統可靠度需增加四至五倍，燃油消耗減少35%，零件減少42%，此外機動性增加15~20%。有兩組團隊參與了M-1戰車新動力系統的競標，第一個是德國MTU與Renk組成的歐洲動力包件公司(EuroPowerPack)，他們提出的是MTU MB-883 12V柴油引擎(最大功率1500匹馬力)與Renk HSWL-295TM自動變速箱的組合，這套組合曾用於法國外銷阿拉伯聯合大公國的雷克勒戰車上；另一個則是美國漢緯動力(Honeywell International Engines)與通用電機(General Electric，GE)新開發的LV100-5燃氣渦輪，這是美國陸軍先進整合推進系統(Advanced Integrated Propulsion System)計畫的產物，打算用於未來美國陸軍研發的各式履帶作戰車輛(包括當時仍在進行的十字軍自走砲系統)。LV100-5的最大功率為1540馬力，相較於AGT-1500具有體積重量更小、加速更快、更安靜、更省油、更可靠、維修更便利且不冒黑煙等優點。基於燃氣渦輪耗油過兇的「前科」，最初各方均看好歐洲動力包件公司的產品會獲勝，但最後美國還是選擇了自家的LV100-5，重要原因之一就是此燃氣渦輪原本就是預定作為新一代美國陸軍裝甲車輛的動力，在統一後勤方面有不少先天優勢。但是換裝發動機的成本極高，所以美國是否會全面換裝所有M-1車系的發動機，仍有待觀察。據說LV100-5將率先用於換裝沙烏地阿拉伯的M-1。

對了還有一個好消息台灣M1A2的AGT-1500燃氣渦輪 1992年便停產是美軍限量絕版

美國後勤那麼強大的國家都快養不起

去看看俄羅斯燃氣渦輪的T80 自從打完車臣整個完封俄羅斯都產油國還不是渦輪燒錢比T72兇

M1A2本來就不是吃柴油不然烏克蘭T80改T84用柴油發動機心酸

https://udn.com/news/story/10930/3856219

引用:

而在訓練場地部分，M1A2戰車抵台前，包含戰車駕駛、次口徑、主砲射擊場，模擬器訓練，也都要重新建構。陸軍在北部湖口、林口等地容納M1A2戰車的車堡掩體，大小沒有問題，但進出通道、油庫、彈庫、保養設施，都將面臨調整，尤其戰車使用燃氣渦輪引擎，若比照美軍使用JP8航空燃油，陸軍將須重建供油後勤系統。

M1A2吃 JP8航空燃油這油成本多少????

台灣石油都國外進口
中國封鎖台灣後是有那麼多油可以用
戰時有那麼多航空燃油讓你吃 ???
就算有油給你用也只剩柴油汽油
到底是對台灣後勤補保多有信心 :shock: :shock: :shock:

引用:

作者艾克萊爾

弄個新外掛裝甲要美國同意個鬼?....

弄外掛裝甲幹嘛???

沒120火炮換發動機也要換那還幹麼弄外掛裝甲

還有零件補保問題這些都要從美國技轉不找美國找誰

換了也沒用土耳其　M60T 被打那麼慘

引用:

作者xxdmd

那陸軍幹嘛要求要柴油版M1A2???

https://udn.com/news/story/10930/3513563

對了還有一個好消息台灣M1A2的AGT-1500燃氣渦輪 1992年便停產是美軍限量絕版

美國後勤那麼強大的國家都快養不起

去看看俄羅斯燃氣渦輪的T80 自從打完車臣整個完封俄羅斯都產油國還不是渦輪燒錢比T72兇

M1A2本來就不是吃柴油不然烏克蘭T80改T84用柴油發動機心酸

https://udn.com/news/story/10930/3856219

M1A2吃 JP8航空燃油這油成本多少????

台灣石油都國外進口
中國封鎖台灣後是有那麼多油可以用
戰時有那麼多航空燃油讓你吃 ???
就算有油給你用也只剩柴油汽油
到底是對台灣後勤補保多有信心 :shock: :shock: :shock:

媒體一直以來的講法是指陸軍怕燃氣渦輪機不好保養，而不是它非得要吃航空油才行

至於航空油價格還論不到你擔心，這還比你去加油站加便宜多了

你沒在看中油航空油牌價喔?~:D :D

>>媒體一直以來的講法是指陸軍怕燃氣渦輪機不好保養

這一點就很奇怪了，M1戰車的國外用戶，一律都使用原裝貨，沒人想說改用柴油引擎，難道我國軍方的後勤維修能力，就不如那些海外用戶嗎？ :jolin: :jolin:

我看了...

那為甚麼在波灣後勤會被吃垮我看了都是M1A2 超吃油

引用:

　 M1A1共有7對負重輪，總重63噸，採用T156型履帶，履帶寬為630公釐，行動部分由側裙裝甲保護。M1A1裝有一臺AGT1500型燃氣渦輪發動機，發動機體積只有1立方公尺，最大輸出功率達1,500匹馬力，雖適用於多種燃油，但M1A1對燃油的純度要求很高。AGT1500發動機耗油量過大，波灣戰爭中，幾乎每行走3小時就要加油一次。M1A1的最大公路速度為每小時67公里，越野速度為每小時48公里，最大行程400公里。傳動方式為全自動液氣驅動方式，共有4個前進檔和2個後退檔。

明明就很吃油...

還活在波灣戰爭年代?

M1在後續改良裡就透過電子管理系統跟APU導入改善了行進與待機狀態的油耗，拿舊資料是能看出國軍要買的版本油耗表現欸?

引用:

作者艾克萊爾

還活在波灣戰爭年代?

M1在後續改良裡就透過電子管理系統跟APU導入改善了行進與待機狀態的油耗，拿舊資料是能看出國軍要買的版本油耗表現欸?

你怎麼會期望一個仇恨仔，會跟著這世界與時俱進呢？